Форум » Металлопластика » Вопрос по клеймам образка » Ответить
Вопрос по клеймам образка
lexa13: Здравствуйте. Попробую создать новую тему. В продолжение имеющейся что-то не могу добавить. У меня вопрос по клеймам образка из темы "НАТЕЛЬНЫЕ ОБРАЗКИ 19-нач.20вв" Хотелось бы получить уточнение по поводу клейм образка. Пост от 15.01.10 20:12 с фото образка Знамение Курской Б.М.. Постом ниже по клеймам образок атрибутируется как - Москва. Мастерская Василия Васильевича Осетрова. 1908-1917 гг. Вопрос следующий. В клейме пробирного управления под головкой девушки в кокошнике отчетливо видна буква "тау", но тогда это клеймо Костромского пробирного управления, а мастер Василий Осетров -владелец мастерской в Москве, (Москва, Трифоновский пер. дом Зайцева, адрес упоминается в 1898 году.) Поясните, Василий Осетров работал после 1908 года в Костроме или Костромское пробирное управление ставило свои клейма и на изделиях, производимых московскими мастерами, а может это неизвестный костромской мастер с инициалами ВО... Поясните, пожалуйста, очень интересно. Благодарю за ответы заранее.
Ответов - 6
валерий к: Увы, увидеть тау на фото такого качества и размера может разве что Чудинов - но он и пятна на Солнце может на русском читать ... Клейменее производилось только по месту производства. Мастерская Осетрова была в Москве. Все известные музейные предметы пробиты в Москве. Мелочь недорогую Осетров мог заказывать частным мастерам в Красносельской волости - тогда и клеймили там. Это известная практика. Осетров занимался в основном предматами крупными и достаточно дорогими. Исключить что в Костромской губернии был мастер с клеймом "ВО" тоже нельзя. Каталог П-Л крайне неполон и включает лишь мастеров, чьи предметы есть в гос. музеях. Другой камталог, выходивший анонимно в 1990-х г.. - это обрезанное пиратское издание П-Л и информации там еще меньше.
lexa13: Спасибо, валерий к, за разъяснения. Но все же хочу еще раз обратить внимание, что букву тау в клейме даже на этом фото можно разглядеть даже не имея великого дара Чудинова. И почему Вы привели в пример овальное клеймо, где буква тау развернута на 90 градусов в отличии от расположения в клейме "лопатка". Я привожу на рисунке именно такое клеймо из книги 1908 года о правиле клеймения золотых и серебряных изделий (костромского и московского пробирных управлений). Сомнения если и останутся, то очень небольшие. Там буква тау. А если клеймили только по месту производства, то я в первую очередь за версию о неизвестном костромском мастере с клеймом "ВО" (так как подозреваю, что я обладатель пиратского издания П-Л), ну и наравне с ней заказы Осетрова костромским мастерам со своим клеймом (клеймом Василия Осетрова ВО). На фото я еще представил свеженайденный образок (Серебряно-Прудский район, изчезнувшая деревня) и его клейма. Посмотрите, пожалуйста, прав ли я с определением (там тоже буква тау отчетливо видна в клейме). Хочу также добавить, что Ваши книги по образкам, валерий к, являются единственными источниками информации по образка. Спасибо Вам за труды. А уважаемого Шико благодарю за возможность их приобрести... Картинку, на которую я ссылаюсь можно скачать по этой ссылке К сообщению не смог "прикрутить"... А Вы не регистрируетесь, потому и не можете. и Можно ли выслать покрупнее фото данного образка на емайл: victor_f@freemail.ru Шико
валерий к: Ну - за свою "трудовую деятельность" мастер изнашивал не одно клеймо и приведенные даже в полном П-Л - лишь варианты с музейных предметов. К тому же (для примеру) Африкан Иллариев имел на известном клейме точку - на фото я ее не наблюдаю. А "начертания" совершенно раздавленного "Ч" вообще "ни на что не похожи". Так что я не был бы столь категоричен в "выборе" мастеров. Кстати среди клейм "АЧ" именно такое с "раздавленным Ч" самое частое.
lexa13: Спасибо, валерий к, за некоторые разъяснения. Вопрос увидели Вы букву в клейме или нет пока остался без ответа. По поводу клейм я с Вами полностью согласен. Изнашивались, делались новые. Я так понимаю, что все мастера Чулковы и Чувилявы с.Красного (из книги П-Л их там 5 человек) были родственниками и представителями 2-х семей?
валерий к: Именно - это династии. И мастеров было намного больше. У П-Л единицы в книгу вошли.
lexa13: Благодарю за ответы
полная версия страницы